Il Cavallo di Troia

[Antares]

Ammesso che l'episodio del cavallo di Troia simboleggi un evento accaduto realmente, ho cercato in internet qualche significato che gli potrebbe essere assegnato.
A parte simboleggiare il terremoto che distrusse la città (o comunque in generale una causa "esterna" per la vittoria greca), ho trovato un paio di spiegazioni:
- Il "cavallo" potrebbe essere stato una parte di un apparato di assedio;
- I Greci avrebbero potuto inviare verso la città cavalli e asini carichi di ceste, disponendo prima gli animali che trasportavano effettivamente della merce, e più indietro quelli che invece trasportavano i soldati (sempre dentro le ceste).

La seconda mi sembra quasi peggio della versione originale del cavallo

Qualcuno è a conoscenza di qualche altra spiegazione?

[lawagetas]

Antares

Ammesso che l'episodio del cavallo di Troia simboleggi un evento accaduto realmente, ho cercato in internet qualche significato che gli potrebbe essere assegnato.
A parte simboleggiare il terremoto che distrusse la città (o comunque in generale una causa "esterna" per la vittoria greca), ho trovato un paio di spiegazioni:
- Il "cavallo" potrebbe essere stato una parte di un apparato di assedio;
- I Greci avrebbero potuto inviare verso la città cavalli e asini carichi di ceste, disponendo prima gli animali che trasportavano effettivamente della merce, e più indietro quelli che invece trasportavano i soldati (sempre dentro le ceste).

La seconda mi sembra quasi peggio della versione originale del cavallo

Qualcuno è a conoscenza di qualche altra spiegazione?

Le Ipotesi più accreditate sono quelle che hai già evidenziato (terremoto e macchinario da assedio). Alcuni sostengono che il cavallo potesse essere un simbolo su una delle porte della città, che venne aperta da qualche alleato od infiltrato degli Achei.
Un' altra ipotesi è quella del dono alla divinità lasciato sulla spiaggia per garantirsi un sicuro ritorno in patria.
Tuttavia non si può escludere che il cavallo di Troia rappresenti un vero elemento di "guerra non convenzionale" della tarda età del Bronzo , un vero e proprio oggetto/omaggio ingannatorio (non necessariamente pieno di guerrieri) che però è servito a rilassare il popolo Troiano e convircerlo del ritiro degli Achei. Questo è bastato per far allentare la guardia e permettere a degli infiltrati di indirizzare il ritorno della flotta ed aprire le porte.
Un riassunto delle varie teorie ed i possibili riferimenti storico archeologici sulla possibile storicità della guerra di Troia li puoi trovare in questa pagina.
The Greek Age of Bronze - trojan war

[tromolone]

Potrebbe anche essere semplicemente il "cavallo" dei calzoni della prima meretrice della storia..
A parte gli scherzi, effettivamente si potrebbe pensare che fosse una macchina da guerra.. anche perchè, se è vero che venne costruita, ci viene pure dato il nome del costruttore, Epeo.. dovrebbe essere perciò un qualcosa che venne costruito.. e tra le soluzioni date, mi pare che solo la macchina da guerra potrebbe essere costruita..
Ma se così fosse, potrebbe anche essere che fosse realmente quello che viene descritto nell'Iliade.. ovvero una trappola..

[lawagetas]

tromolone

Potrebbe anche essere semplicemente il "cavallo" dei calzoni della prima meretrice della storia..
A parte gli scherzi, effettivamente si potrebbe pensare che fosse una macchina da guerra.. anche perchè, se è vero che venne costruita, ci viene pure dato il nome del costruttore, Epeo.. dovrebbe essere perciò un qualcosa che venne costruito.. e tra le soluzioni date, mi pare che solo la macchina da guerra potrebbe essere costruita..
Ma se così fosse, potrebbe anche essere che fosse realmente quello che viene descritto nell'Iliade.. ovvero una trappola..

Non necessariamente anche un dono votivo a forma di cavallo per Poseidone, lasciato sulla spiaggia come ringraziamento del terremoto che danneggiò le mura della città favorendone il saccheggio, poteva essere costruito da Epeo.
Generazioni dopo l'eco del racconto della vittoria grazie al "cavallo" di Poseidone, i guerrieri penetrati dentro la città , l cavallo di legno sulla spiaggia etc.. può aver creato il mito.

[astracedi]

Vado a memoria, perché ora non riesco a ritrovare il libro su cui ho visto una certa fotografia, ma l'ipotesi della maccchina bellica credo sia stata formulata la prima volta rifacendosi ad un bassorilievo assiro, posteriore quindi di alcuni secoli, che mostra una torre da assedio assira dotata di ariete, che presentava anche una immagine che potrebbe ricordare una testa di cavallo (non so se per significare che la torre nascondesse cavalli all'interno o che questi servissero a muoverla o se fosse invece un elemento posticcio decorativo o "araldico"). Nulla vieta di pensare che l'eventuale macchina bellica presentasse un aspetto che ricordasse il cavallo, magari con un significato propiziatorio o sacrale...

lawagetas

Tuttavia non si può escludere che il cavallo di Troia rappresenti un vero elemento di "guerra non convenzionale" della tarda età del Bronzo , un vero e proprio oggetto/omaggio ingannatorio (non necessariamente pieno di guerrieri) che però è servito a rilassare il popolo Troiano e convircerlo del ritiro degli Achei. Questo è bastato per far allentare la guardia e permettere a degli infiltrati di indirizzare il ritorno della flotta ed aprire le porte.

Personalmente, da perfetto profano, sono anch'io dell'idea che questa ipotesi sia tutt'altro che sibillina. Penso cioè (novello Schliemann) che nei miti della guerra troiana, come in molti altri, alcuni particolari non siano del tutto invenzioni letterarie ma rispondano – sia pur modificati, traslati, ingigantiti – ad episodi autentici. Tanto per dirne una, i nomi dei personaggi, o almeno parte di essi, probabilmente non sono pura invenzione, proprio perché la tridizione della trasmissione orale è genralmente molto attenta a nomi, discendenze e simili...

[tromolone]

Effettivamente l'immagine l'ho presente anche io se è quella che si trova pure nelle immagini ricostruttive della collana Osprey (nel numero sugli assiri).
A pensarci bene, potrebbe essere in qualche modo collegato, anche perchè si potrebbe fare un'ipotesi in proposito..

Se l'ariete di questa macchina era posta in alto, possiamo pensare che effettivamente possa essere stata adottata in questo contesto in quanto, nell'Iliade, si parla della distruzione di una parte delle mura per fare penetrare il cavallo in città.
Se pensiamo ad una torre d'assedio con ariete, possiamo unire il mito del nascondiglio per i guerrieri con la macchina d'assedio..

[lawagetas]

Il bassorilievo Assiro dovrebbe essere circa dell'ottavo secolo AC.
Quindi di molti secoli posteriore alla fine del Tardo Elladico.
Non si hanno evidenze che gli Achei usassero macchinari da assedio.
Neppure l'Egitto (che era una delle super-potenze durante la tarda età del bronzo) disponeva di complicati e grandi macchinari da guerra.
Tuttavia non si puo' escludere a priori che nel particolare contesto della lunga guerra di Troia un macchinario per aprire un varco o scavalcare le mura sia stato effettivamente ideato ed utilizato proprio dagli ormai "quasi anatolizzati" Greci micenei.

[Antares]

Grazie a tutti per le risposte, ed in particolare a lawagetas per il link. All'interno di quel sito, oltre a diverse informazioni di carattere generale sulla storia greca del II millennio a.C., ci sono collegamenti ad altri siti che parlano di Troia. Ultimamente, quando su internet leggo "Troy", è più probabile che si parli del film che non di storia.

[dceg]

Antares

quando su internet leggo "Troy", è più probabile che si parli del film che non di storia.

Perché, non è un film storico?

[Nick]

Quasi quasi non è nemmeno tratto dall'Iliade

[dceg]

Troy è uno dei pochi motivi per cui Omero non dovrebbe essere triste per la sua cecità!

[astracedi]

dceg

Troy è uno dei pochi motivi per cui Omero non dovrebbe essere triste per la sua cecità!

probabilmente avrebbe rimpianto di non essere anche sordo...

[lawagetas]

astracedi

probabilmente avrebbe rimpianto di non essere anche sordo...

Effettivamente il Film Troy è stato una grande delusione.
E' stato spacciato inizialmente dai produttori/regista come un film "storicamente ed archeologicamente plausibile" e quindi solo liberamente ispirato ai miti della guerra di Troia.
Se fosse stato veramente cosi' non ci sarebbe stato nulla da ridire.
Il problema è che non hanno fatto ne' una cosa ne' l'altra; le ricostruzioni, i costumi gli ambienti le armi etc.. sono un miscuglio osceno tra pochi elementi della Grecia/Anatolia dell' età del bronzo, alcuni di quella arcaica qualche elemento classico ed il tutto condito con molta fantasia.
Come contraltare il mito Omerico o comunque le versioni piu' note dei miti sulla guerra di Troia sono stati completamente stravolti, era preferibile a questo punto lo stile rappresentativo di alcuni film degli anni 60-70 dove la trama seguiva il mito, se non altro nei suoi punti salienti, ed i personaggi vestivano ed impersonificavano lo stereotipo degli opliti della Grecia Arcaica e Classica.
Stranamente, e non credo motivato dalla conoscenza dell'iliade, in Troy hanno evitato di rappresentare il rapporto tra Patroclo ed Achille secondo l'interpretazione classica che li vuole amanti sullo stile degli usi e costumi della società Greca di 500-800 anni posteriore al periodo Miceneo.
Mentre proprio nell'Iliade la loro passione per il "gentil sesso" è messa ben in evidenza e non ci sono elementi concreti tali da poter dichiarare che tra i due ci fosse un rapporto di tipo amoroso come spesso invece accadeva tra i maestri di vita ed alievi o compagni d'armi del periodo classico ed ellenistico.

[Lisandro]

Concordo, delusione molto alta....... d'altra parte sono americani....

[lawagetas]

Lisandro

Concordo, delusione molto alta....... d'altra parte sono americani....

Il regista di Troy e' Tedesco!!
Ci sono film storici Americani accettabili o comunque non cosi' osceni.
Non e' tanto questione di quale nazione o popolo o casa cinematografica produce il film !!
Tutto dipende dalla volonta' del regista e dello staff di produzione di seguire piu' o meno fedelmente le indicazioni dei vari esperti e consulenti storici.
Il film e' stato una enorme delusione anche perche' c'erano tutte le potenzialita' per farlo almeno "storicamente plausibile" visto anche che le piu' recenti scoperte archeologiche sulla citta' di Troia le sta facendo proprio un team di archeologi Tedeschi ed Americani ed i piu' esaustivi libri sull'argomento Tardo Elladico sono pubblicazioni Americane Tedesche ed Inglesi.
Un tipico esempio di come un' opera (in questo caso un fumetto) dedicata alla guerra di Troia puo' essere realizzata in maniera accurata con ricostruzioni acheologicamente plausibili, miscelando in maniera abile i miti con una possibile realta' storica ci viene proprio dagli Americani con lo sceneggiatore/disegnatore Eric Shanower ed il suo fumetto AGE OF BRONZE la storia della guerra di Troia

Age of Bronze Comics Homepage

Magari fosse stato lui il regista di Troy!!!